Razmišljanje

Opšte diskusije vezane za ovu bolest.
Korisnikov avatar
Suvi_vrat
Postovi: 65
Pridružio se: 02 Avg 2012, 00:16

Razmišljanje

Postod Suvi_vrat » 03 Okt 2016, 00:12

Da li ste razmišljali o tome da bi, umesto gastroenterologa, naše bolesti trebali da leče imunolozi?

Kron i Ulcerozni kolitis su autoimune bolesti i čini se da je ovo samo jedan od načina na koji se (samo)sjebanost imuniteta ispoljava, a pored toga kod mnogih se, na žalost razviju i druge autoimune bolesti. To se uzima zdravo za gotovo, lupus, reuma ili slično kao rezultat Krona/kolitisa, što po meni nema logike, a nisam lekar ali lekari prosto nemaju vremena za ovakvu diskusiju. Pa te bolesti bi se svakako razvile i da nema IBD-a...
Dakle, imunolozi bi trebalo da gđaju srž problema. Mene niko nikada nije uputio na imunologa.

Da li neko ima iskustava i kakav je vaš stav po ovom pitanju?

marica
Postovi: 181
Pridružio se: 19 Feb 2016, 01:08

Re: Razmišljanje

Postod marica » 03 Okt 2016, 11:03

Da, nikako da nađu uzrok bolesti pa direktno leče nju. Ali šta je uzrok? Ja sam dobila UC nakon druge trudnoće, a tu sam trudnoću baš odbolovala i odležala zbog svih mogućih trudničkih bolesti koje postoje. Verovatno mi je tada pao imuni sistem. Znam da sam dojila i imala redovne prolive, naravno, još uvek bez dijagnoze.
Kod hirurga sam otišla zbog krvarenja misleći da su hemeroidi i on me uputio na gastro gde sam i dobila dijagnozu. Imunolog, ne nikada.
Ulcerozni kolitis, stoma, terapija ništa osim 2-3 bensedina uz čašicu, dve rakije natašte i za jedno 15-20 god će da prođe...valjda.

Korisnikov avatar
Igor77
Postovi: 523
Pridružio se: 29 Mar 2011, 14:18
Lokacija: Ruma

Re: Razmišljanje

Postod Igor77 » 03 Okt 2016, 12:43

Imuni sistem nije istražen niti se zna kako funkcioniše. Realno, ne postoji imunološki lek, odnosno sad postoje u vidu biološke terapije, za koju znaju i naši doktori. Pošto je medicina zasnovana na analizi, rašlanjavanju na sitne celine, mi smo dopali u gastro deo, kao što reumatičari dopadnu reumatolozima itd. Neka opšta odrednica je da spadamo kod imunologa ali oni ne znaju kliničku sliku kao naši doktori. Ne očekujem nešto više od imunologa nego od mog doktora. Više mi se sviđa kombinacija gastro-nutri-psiho.
Dijagnoza: Mb. Crohn od 2001. Korišćene terapije: 5-ASA, Asacol, Salofalk, , Pentasa, Salofalk klizme, Orvagil, Vancomycin, Pronison, Budosan i razne alternativne špecije Aktuelna terapija: Methotrexate, Folnak, Nolpaza

Leopard
Postovi: 28
Pridružio se: 11 Mar 2016, 21:04

Re: Razmišljanje

Postod Leopard » 06 Okt 2016, 16:22

http://www.huffingtonpost.com/entry/cro ... 8b2b52a67c? evo neke skorašnje vesti o Kronu i uzročnicima
Mb. Chron

bez terapije

licolu
Postovi: 18
Pridružio se: 10 Avg 2011, 07:48

Re: Razmišljanje

Postod licolu » 09 Jan 2017, 12:41

Mislim da imunologe, a i endokrinologe, svakako trebalo uključiti u lečenje IBD-a... Teško da se može nešto postići samo jednostranim pristupom gastroenterologa - leči posledice, ali kod nas još nije sazrela svest o tome, a pitanje i u svetu kakva je situacija...

uzbunjivač
Postovi: 10
Pridružio se: 02 Jan 2017, 13:55

Re: Razmišljanje

Postod uzbunjivač » 09 Jan 2017, 20:58

Složio bih se da gastroenterolog leči posledice. Da bi se lečio uzrok, prvo bi ga trebalo naći. Ali pošto se uzrok bolesti ne zna, šta drugo ostaje nego da se leče posledice? Kao što je već rekao Igor77, naše trenutno stanje, pa samim tim i savet za terapiju bolje će dati gastroenterlog, jer on gleda creva.
Terapija koju mi primamo je zapravo supresija imunog sistema, a to svakako nije lečenje uzroka. Nalaženje uzroka nastanka ove bolesti mislim da je pitanje novca.
Na kraju, opet je Igor77 lepo rekao da bi psihijatar ili psiholog mogli da se uključe u lečenje. Mislim da (iz)lečenje svake bolesti ide bolje ako se razmišlja pozitivno. To, da bi uvek trebalo pozitivno razmišljati, je naravno lako reći. :)

marica
Postovi: 181
Pridružio se: 19 Feb 2016, 01:08

Re: Razmišljanje

Postod marica » 10 Jan 2017, 13:55

Da je kolitis ili Kron kojim slučajem prelazan još kako bi se uključio ceo tim od gastro do psiho itd u nizu. Sve dok ne zakači nijednog gastroenterologa na glasu leka nam nema osim održavanja remisije. Nismo opasni po okolinu. Nije to sida pa sad mogu i oni da zakače. Na žalost, sve je veći broj onih koji obolevaju od naših dijagnoza i ne znaju uopšte sa čime su se suočili, a ni doktori to baš ne objasne. Sve im je u rečenici: Imaš Krona ili Kolitis i ti imaš neku nadu da je to izlečivo, da čak nije ni strašno, dobro je da znam dijagnozu pa eto znaju čime da me leče, a nije tako. Svi znamo da su te bolesti vrlo teške i na kraju krajeva doživotne. Uostalom ovde sam i vidim, novi član pa novi član pa sve više novih članova....radovati im se i poželeti im dobrodošlicu ili šta?
Naš kolitis i kron je nevidljiv za ostali svet i nemaš brige. Ko se još upitao osim nas bolesnih postoji li neki način, neki drugi način, bilo koji način. Mene je od kolitisa spasila operacija, imam ga, ali kao da ga nemam...međutim imam i stomu. Da sam se operisala sa 30 godina verovatno ne bih imala stomu već Pouch što su i sad hteli da mi urade, ali meni je već bilo dosta svega, nisam htela xyz puta da idem na hirurški stol.
Što se tiče uključivanja psihologa i te struke...primer: Pila sam salofalk, jako mi je brujala glava, brujalo je kao motor od fiće, od same sebe nisam mogla da zaspem. Odem na psiho, ispričam, a on mrtav ladan: Hoćete Bromazepam, Bensedin ili Tranex?
Toliko o pomoći ostalih. Da mi bruji u glavi od Salofalka morala sam sama da dokučim, a do tad sam već bila navučena i na traneks i na bromazepam i n bensedin. Ono ko kad odem u apoteku i kažem, dajte mi 200 grama bensedina i 150 grama bromazepama, ne pakujte, usput ću grickati.
Ulcerozni kolitis, stoma, terapija ništa osim 2-3 bensedina uz čašicu, dve rakije natašte i za jedno 15-20 god će da prođe...valjda.

uzbunjivač
Postovi: 10
Pridružio se: 02 Jan 2017, 13:55

Re: Razmišljanje

Postod uzbunjivač » 10 Jan 2017, 15:01

Slično je i moje iskustvo sa psihijatrima/psiholozima. Moram priznati ipak da se nisam potrudio da nadjem boljeg lekara iz te oblasti. Nemam živaca za to. :)
ja sam išao kod nekih koji su mi bili lako dostupni.

Korisnikov avatar
Suvi_vrat
Postovi: 65
Pridružio se: 02 Avg 2012, 00:16

Re: Razmišljanje

Postod Suvi_vrat » 12 Jan 2017, 23:39

marica napisao:Da je kolitis ili Kron kojim slučajem prelazan još kako bi se uključio ceo tim od gastro do psiho itd u nizu. Sve dok ne zakači nijednog gastroenterologa na glasu leka nam nema osim održavanja remisije. Nismo opasni po okolinu. Nije to sida pa sad mogu i oni da zakače. Na žalost, sve je veći broj onih koji obolevaju od naših dijagnoza i ne znaju uopšte sa čime su se suočili, a ni doktori to baš ne objasne. Sve im je u rečenici: Imaš Krona ili Kolitis i ti imaš neku nadu da je to izlečivo, da čak nije ni strašno, dobro je da znam dijagnozu pa eto znaju čime da me leče, a nije tako. Svi znamo da su te bolesti vrlo teške i na kraju krajeva doživotne. Uostalom ovde sam i vidim, novi član pa novi član pa sve više novih članova....radovati im se i poželeti im dobrodošlicu ili šta?
Naš kolitis i kron je nevidljiv za ostali svet i nemaš brige. Ko se još upitao osim nas bolesnih postoji li neki način, neki drugi način, bilo koji način. Mene je od kolitisa spasila operacija, imam ga, ali kao da ga nemam...međutim imam i stomu. Da sam se operisala sa 30 godina verovatno ne bih imala stomu već Pouch što su i sad hteli da mi urade, ali meni je već bilo dosta svega, nisam htela xyz puta da idem na hirurški stol.
Što se tiče uključivanja psihologa i te struke...primer: Pila sam salofalk, jako mi je brujala glava, brujalo je kao motor od fiće, od same sebe nisam mogla da zaspem. Odem na psiho, ispričam, a on mrtav ladan: Hoćete Bromazepam, Bensedin ili Tranex?
Toliko o pomoći ostalih. Da mi bruji u glavi od Salofalka morala sam sama da dokučim, a do tad sam već bila navučena i na traneks i na bromazepam i n bensedin. Ono ko kad odem u apoteku i kažem, dajte mi 200 grama bensedina i 150 grama bromazepama, ne pakujte, usput ću grickati.


Mnogo toga tačnog je napisano u ovom postu. Svaka čast.


Povratak na “Crohn-ova bolest”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gosta